Η συνέντευξη
Μιλάνο16 Σεπτεμβρίου 2015 – 07:44
Πρώην Έλληνας υπουργός Οικονομικών: «Σύντομα θα υπάρξει επίσημη έναρξη και μια πανευρωπαϊκή αριστερά ικανή να προσφέρει μια εναλλακτική πολιτική στη λιτότητα»
Του Αντρέα Νικάστρο
Ο πρώην υπουργός Γιάνης Βαρουφάκης (LaPresse)
Οι συνάδελφοί του υπουργοί τον απέφευγαν ακόμη και στο τραπέζι με τα καναπεδάκια, πόσο μάλλον σήμερα, ως πιθανό αντίπαλο του μετώπου όχι. Ο Γιάνης Βαρουφάκης, οικονομολόγος και πρώην Έλληνας υπουργός, ανακοινώνει στην Corriere ότι «σύντομα, πολύ σύντομα θα γίνει η επίσημη έναρξη και μια πανευρωπαϊκή αριστερά ικανή να προσφέρει μια εναλλακτική πολιτική στη λιτότητα θα δει το φως». Ο Βαρουφάκης δεν έχει τίποτα από τορπιλισμένους ή πρώην. Πράγματι, πείθεται όλο και περισσότερο ότι έχει δίκιο. Στριφογυρίζει την ήπειρο σαν κορυφή, συγκεντρώνει υποστήριξη, εξαπολύει χειροκροτήματα. Είναι έτοιμος να σώσει την Ευρώπη από αυτούς που, κατά τη γνώμη του, την οδηγούν στην οικονομική, κοινωνική και πολιτική άβυσσο. Το μοντέλο του μπλουζάκι εμφανίστηκε στη Γαλλία με την άνθηση της αριστεράς στα αριστερά του Ολάντ. Με τον πρώην PD Stefano Fassina και τον Ισπανό Pablo Iglesias χάρηκε για τον κόκκινο θρίαμβο του Βρετανού Corbyn.
Κύριε Βαρουφάκη, πώς είστε;
“Ένα λουλούδι. Ακόμα κι αν η κατάσταση στην Ελλάδα μετά την παράδοση στις 13 Ιουλίου είναι θλιβερή και δεν προμηνύεται καλό για την Ευρώπη. Τα εύσημα ανήκουν στη ζεστασιά των ανθρώπων που με καλωσορίζουν στην Ελλάδα, την Ιταλία, τη Γαλλία, ακόμη και τη Γερμανία. Και επίσης της ελευθερίας που έχω να ακολουθήσω την πολιτική μου ατζέντα έξω από τις κυβερνητικές δομές».
Ο εφιάλτης του Grexit, όλα τα βλέμματα στραμμένα σε σένα… κανένα μετά;
«Η αληθινή αγάπη και η αληθινή φιλία έχουν επιβιώσει. Τα ψεύτικα εξατμίστηκαν. Το να είμαστε υπουργός ήταν καθήκον που έπρεπε να αντέξουμε όσο καθοδηγούμασταν από μια αρχή. Μάλλον, λυπάμαι για τους διαδόχους μου που πρέπει να διαχειριστούν τη φρικτή ήττα».
καρουζέλ σκιών
Ο Γιάνης Βαρουφάκης, ο υπουργός χωρίς γραβάτα
Πες την αλήθεια, πώς είναι να ανακαλύπτεις τον εαυτό σου ως σύμβολο του σεξ;
«Μισούσα το star system σε όλη μου τη ζωή. Θα ήταν το απόγειο της υποκρισίας να απολαύσω αυτό το τσίρκο όταν, για άγνωστους σε μένα λόγους, με έχουν ανεβάσει σε ένα γελοίο βάθρο».
Τελειώνετε ένα βιβλίο;
«Τουλάχιστον από το 1989, ήμουν έτοιμος να τελειώσω ένα βιβλίο κάθε χρόνο. Αυτό ήταν σχεδόν έτοιμο πριν από τις εκλογές του Ιανουαρίου. Έπρεπε να το ενημερώσω. Θα έχει τίτλο «Ο αδύναμος υποφέρει το δίκαιο;». Δεν είναι τίποτα λιγότερο από μια ιστορία του ευρώ».
Αντίο λοιπόν στην πολιτική;
“Ακριβώς το αντίθετο. Σύντομα θα υπάρξει επίσημη ανακοίνωση. Το κόμμα Σύριζα που υπηρέτησα δεν υπάρχει πια. Διαμελίστηκε λόγω της συνθηκολόγησης μας. Μη θέλοντας να συμμετάσχω σε αυτό που προέκυψε από το κάταγμα, κοίταξα εκεί που μπορεί να βρει λύση και το ελληνικό πρόβλημα: την Ευρώπη».
Εξήγησέ το καλύτερα.
«Η Ελλάδα έχει βυθιστεί, αλλά ολόκληρη η ευρωπαϊκή δημοκρατία είναι θανάσιμα πληγωμένη. Εάν οι Ευρωπαίοι δεν καταλάβουν ότι η οικονομία τους διοικείται από μη εκλεγμένους και ατιμώρητους ψευτοτεχνοκράτες, ανθρώπους που κάνουν το ένα λάθος μετά το άλλο, η ηπειρωτική δημοκρατία θα παραμείνει σκιά αυτού που νομίζουμε ότι είναι».
Ωστόσο, πάντα πιστεύατε στο ευρώ και την Ευρώπη.
«Παλεύω με τον εαυτό μου για να συνεχίσω να το κάνω. Ο Αριστοτέλης όρισε τη δημοκρατία ως το σύστημα στο οποίο κυβερνούν οι φτωχοί, που είναι πάντα η πλειοψηφία. Υπό αυτή την έννοια, η αριστερά είναι ο θεματοφύλακας της δημοκρατίας όταν δεν υποκύπτει στους λίγους ισχυρούς που ελέγχουν τους υλικούς πόρους. Μια απλή δόση φιλελεύθερης δημοκρατίας στο Eurogroup θα μου φαινόταν μια καλή αρχή για τους Ιταλούς, τους Έλληνες, τους Ισπανούς και τους Γερμανούς».
Η ήττα της θέσης της στο Eurogroup δεν της πήγε καλά.
«Ο Αλέξης Τσίπρας και εγώ διαφωνήσαμε γιατί νόμιζε ότι το νέο Μνημόνιο ήταν η μόνη εναλλακτική λύση στο σχέδιο Σόιμπλε για την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη. Ο Τσίπρας απειλήθηκε με τόσο βίαιη εκδίωξη που το πιο αδύναμο τμήμα του πληθυσμού θα υποφέρει ανείπωτα. Καταλαβαίνω λοιπόν πώς και γιατί ο Τσίπρας ήρθε να επιλέξει το Μνημόνιο. Αλλά δεν συμφωνώ».
Θα προτιμούσε να αποτύχει τιμητικά;
«Το δημοψήφισμα μας έδωσε το 62% υποστήριξη για να επιδιώξουμε μια έντιμη συμφωνία, χωρίς να υποχωρήσουμε. Έτσι διάβασα την ψηφοφορία. Ο Τσίπρας το κατάλαβε διαφορετικά».
Φταίει αυτό που αποκαλούσατε «ευρωπαϊκή τρομοκρατία»;
«Οι δημοσιογράφοι θα πρέπει τουλάχιστον να μάθουν να αναφέρουν τα πράγματα σωστά. Αυτό που είπα ήταν ότι τις εβδομάδες πριν από το δημοψήφισμα, οι Έλληνες βομβαρδίστηκαν με εικόνες κλειστών τραπεζών και την ιδέα ότι δεν θα ξανανοίξουν ποτέ. Η τρομοκρατία χρησιμοποιεί τον φόβο για πολιτικό σκοπό. Και οι Έλληνες υποβλήθηκαν σε αυτό».
Ήταν το Σχέδιο Β του η εναλλακτική;
«Κάθε Σχέδιο Β που θέλει να αποφύγει την έξοδο από το ευρώ έχει μέσα του το πρόβλημα που, μόλις γίνει γνωστό, προκαλεί πανικό, φυγή καταθέσεων, κλείσιμο υποκαταστημάτων και de facto έξοδο από το ενιαίο νόμισμα».
Λοιπόν ήταν λάθος;
«Είναι δύσκολο να το πω. Θα είχε πολύ υψηλό κόστος, ναι. Αλλά μακροπρόθεσμα ίσως όχι υψηλότερο από τη συνεχή υποταγή στην τρόικα».
Πώς είναι τώρα η Ελλάδα;
«Καμία χώρα που παλεύει με μια Μεγάλη Ύφεση δεν μπορεί να μεταρρυθμιστεί μέχρι να αναδιαρθρωθεί το χρέος, η σπείρα χρέους-αππληθωρισμού τροφοδοτεί την κρίση».
Και ιδιωτικοποιήσεις; Η Γερμανία αγοράζει.
«Θα ήθελα να πιστεύω ότι δεν ήταν αυτός ο στόχος των γερμανικών θεσμών. Τούτου λεχθέντος, θα προτιμούσα το Βερολίνο να ζητήσει από τις εταιρείες του να μείνουν μακριά από τις ελληνικές πωλήσεις».
Θα επιστρέψει ο εφιάλτης του Grexit;
«Ο Τσίπρας είναι πεπεισμένος ότι το Μνημόνιο αποφεύγει το σχέδιο Σόιμπλε. Πιστεύω ότι έτσι κι αλλιώς θα μας βγάλει από το ευρώ. Ας ελπίσουμε ότι όταν το Grexit θα τρομάξει ξανά τους πάντες, η Ευρώπη θα έχει ξανασταθεί στα πόδια της, το γερμανικό σχέδιο θα έχει αρχειοθετηθεί και στη θέση του θα υπάρχει ένα πανηπειρωτικό αναπτυξιακό πρόγραμμα, ένα ευρωπαϊκό New Deal».
16 Σεπτεμβρίου 2015 (τροποποιήθηκε 16 Σεπτεμβρίου 2015 | 11:15)
© ΜΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΟΛΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
“Ερασιτέχνης ταραχοποιός. Μουσική πρωτοπόρος. Απόλυτος μπυραρολικός. Φανατικός της τηλεόρασης. Φανατικός του κακού φαγητού.”
